In English:
Shraibman: «The West doesn’t won’t to play its trump card»
На беларускай мове:
Шрайбман: «Захад не хоча выкладваць на стол усе казыры»
Политический обозреватель Артем Шрайбман в интервью изданию «Радыё Свабода» рассказал, как новые санкции ЕС, США, Великобритании и Канады могут повлиять на ситуацию в Беларуси, а также какой ответ может быть со стороны официального Минска и стоит ли ждать эскалации миграционного кризиса. Приводим расшифровку ответов эксперта на вопросы про санкции.
— Как можно оценить общий масштаб этих санкций? Вот сейчас есть такое популярное выражение «адские санкции». Вот это — «адские санкции», то есть такие, которые как бы наносят последний удар, который разбурит экономику или нет?
Разумеется нет. Даже в сравнении с 4-м пакетом санкций, нынешние санкции уступают в охвате, масштабе, жёсткости. Конечно, мы будем видеть как работают ограничения на госдолг, который ввели США. Нужно посмотреть как конкретно будут работать санкции против беларусской калийной компании. Плюс, конечно интересно, как отразятся европейские санкции на экспорте «Гродно Азот» и других предприятий, которые всё-таки, хоть частично, но поставляют свою продукцию в Евросоюз. Но в целом, это санкции все еще точечные, они касаются конкретных предприятий, а значит, эти предприятия могут их, чисто теоретически, обходить с помощью разнообразных фирм-прокладок, как например делают уже некоторые из попавших в прошлые списки – и не особо это скрывают. Поэтому ничего «адского» в этих санкциях нет. При должной политической воле, при желании отслеживать нарушения, обходы санкций, они могут стать проблемой, конечно.
Но мне кажется, если мы говорим обо всем санкционном треке, куда важнее в ближайшие месяцы будет вступление в силу четвертого пакета: что Беларуськалий с 8 декабря должен попасть в американские санкции и заиметь проблемы с банками и расчетами со своими контрагентами, в том числе, с литовским портом; нефтепродуктовые договоры, которые должны истечь в следующем году – все это имеет значение.
«Конкретно пятый пакет и сопутствующие санкции других западных стран – их вклад в беларусский кризис будет скорее в том, что они, как и четвертый пакет, спровоцируют Минск на какую-то ответную реакцию», — говорит Шрайбман.
Санкции – подливание бензина в костер. Каждый пакет, независимо от того, насколько он мощный, заставляет другую сторону, реагировать. Так как надо показать, мол, с нами нельзя так обращаться. Лукашенко сделал уже несколько довольно кардинальных заявлений по этой теме: что перекроет транзит и так далее. Не уверен, что он дойдет до этих действий, но…
— Признание канала Шрайбмана экстремистским, аресты по всей стране – это вот такой ответ? А будет что-то еще? Может, все-таки перекроют транзит?
Учитывая, как Лукашенко задрал планку по ответам, любые домашние репрессии уже не будут тянуть на мощный, ассиметричный, но адекватный ответ на пятый пакет санкций. Не так много осталось репрессировать в Беларуси: признать еще 150 тг-каналов экстремистскими – это не ответ. Это не то, что даже Запад заметит – даже своей аудитории это невозможно будет продать, как проявление несгибаемости.
Действительно, все чаще это будет наводить на мысли о «бомбежке Воложина»: в ответ на Западные санкции мы наказываем кого-то у себя. Думаю, будут ответы в адрес интересов Запада. И это могут быть бизнес-интересы: транзитные, в том числе. Хотя, это самая крайняя мера, потому что у любого транзита есть две стороны: если с одной Запад, то с другой – Восток. И как раз на Востоке никого не хочется расстраивать такими мерами.
Можно еще нарастить давление на дипломатов: каких-то выслать, других – позапугивать. Наверное, в Беларуси осталось еще немного европейского бизнеса. Но это [давление на европейский бизнес] снова будет выстрел себе же по ногам: какой-нибудь А1 имеет больше репутационных проблем, чем прибыли, из-за того, что ведет бизнес в Беларуси. И, может, даже будет счастлив, если его сапогом выгонят из страны.
Логичным ответом выглядит граница. Уже опробовали пограничную эскалацию, разнообразные провокации с мигрантами – можно попробовать пообострять. В стране остались тысячи мигрантов, думаю, не все из них хотят возвращаться домой. И Лукашенко, выступая перед мигрантами, сказал: «Мы будем вам помогать в том, куда вы хотите попасть». Поэтому стоит ждать эскалации здесь. В принципе, все эти варианты, за исключением давления на дипломатов, рискованные и опасные, потому как могут породить намного более серьезные последствия, чем сами санкции пятого пакета.
«Риски вооруженных столкновений с Польшей уже абсолютно серьезно анализируют многие военные и политические аналитики. А риски того, что Китай и Россия «встанут на дыбы» из-за того, что Лукашенко позволяет себе нарушать их товарные потоки в Европу и наоборот, тоже есть», — сказал Шрайбман.
Именно из-за того, что у Минска сейчас инструментарий не такой широкий, можно ожидать очень неуклюжих и провокационных действий. В этом и есть основная функция санкций: санкции сейчас не приводят напрямую к поражению, не ставят режим на колени и даже не разрушают экономику Беларуси. В первую очередь, санкции дестабилизируют состояние Лукашенко, провоцируют его на деструктивные шаги.
— Это ведь может кончиться войной!
Да. Может, не мировой… Если сейчас какая-то цепочка событий приведет нас к неспровоцированному вооруженному инциденту на границе с Польшей – это ни разу не будет для меня сюрпризом. Лукашенко уже не может шагнуть в сторону, все стимулы настроены на продолжение напряженности. Чудом будет, если получится конфликта избежать. Но в случае реальных вооруженных инцидентов, я не вижу политической воли Кремля раздувать из этого региональную войну или что-то более серьезное. Скорее всего, Лукашенко одернут.
— Уже сейчас говорят и про шестой пакет санкций, и так далее. Почему Запад не может ввести сразу сильные, «адские» санкции?
Не хотят выкладывать на стол все козыри. У Минска есть еще чем «портить воздух в регионе», Лукашенко еще может проявить себя. А если в арсенале ничего не останется, Запад будет выглядеть как-то нелепо, и вся политика по принуждению захлебнется. Ступенчатость процесса ввода санкций показывает, что на каждом новом шаге Лукашенко предлагают развилку: ты можешь пойти дальше или вернуться назад. Это и есть основы любой санкционной политики в отношении любого государства.
Но есть и другие причины. Они субъективны, связаны с тем, что Евросоюз – это 27 стран, а любые санкции – это продукт консенсуса. Вы не можете моментально наступить на интересы слишком большого числа бизнес-субъектов, политических игроков ЕС. Предыдущие санкции шли со скрипом, а когда на дистанции есть кочки, вы не можете пробежать ее сразу. Нужно, чтобы сформировался консенсус, а он формируется постепенно. Это сложный, дипломатический процесс, игра. Чтобы убедить, условно, Италию присоединиться к чему-то, нужно дать ей что-то взамен. Евросоюз иначе не умеет: это не страна, это не правительство, а что-то более серьезное.
